DeepMind创始人接受专访：人工智能将塑造未来【3】-人工智能

拜福德：这是因为当前算法已经支持这种可能吗？

哈萨比斯：不，我们以前曾做到过。它不会让程序更强大，只是纯粹的学习，无需进行监督。我们认为这种算法可在没有监督的情况下运行。我们去年开发的雅达利（Atari）游戏不会启动任何人类知识，仅仅在屏幕上随机学习。

拜福德：这是否更容易，因为失败状态变得更明显？

哈萨比斯：这的确更容易，因为分数变得更常见。在围棋中，你真正需要的就是得分，不论你在最后输赢。这就是所谓的“信贷分配问题”：当你在围棋中走了100步后，你却不知道哪一步是确保你获胜或导致你输棋的关键，因此信号相当弱。然而在雅达利游戏中，你正在做的大多数事情都会以分数的形式展示出来，因此更有迹可循。

拜福德：你能做出预测，人们使用的智能手机何时会出现明显进步吗？

哈萨比斯：我认为在未来2到3年中，你会看到智能手机发生巨大变化。我的意思是，手机将出现非常微妙的变化，某些方面变得更好。或许在4到5年后，你会开始看到智能手机性能发生更大改变。

5.谷歌支持对AlphaGo非常重要

拜福德：你已经确定了所有的未来可能性，这些是与谷歌存在的最明显联系。你认为这种技术适用于谷歌产品或业务模式吗？

哈萨比斯：不，在优化研究进展方面，我们有相当大的自主权。这是我们的使命，也是我们加入谷歌的初衷。但这可能需要数年时间。当然，我们实际上也参与到许多谷歌内部产品开发中，但都处于早期阶段，因此还不方便现在加以讨论。智能手机助手是非常核心的部分，我认为桑达尔·皮查伊（Sundar Pichai）已经多次提及，这对谷歌的未来非常重要。

拜福德：谷歌还有其他项目，比如Google Brain。谷歌也在推出机器学习功能，比如Google Photos以及大批面向用户的东西。你发现自己与Google Brain互动了吗？是否存在重叠部分？

哈萨比斯：当然，实际上我们是互补的，每周都会进行交流。Google Brain主要集中在深度学习方面，拥有杰夫·迪恩（Jeff Dean）等优秀工程师，为此他们已经扩散至公司的每个角落，这也是我们为何对Google Photos搜索取得如此大的进展感到惊讶的原因。此外，他们驻扎在山景城，距离产品团队更近，研究周期仅为12到18个月。而我们的算法开发周期更长，为此最初可能与产品没有太多交集。

拜福德：谷歌对AlphaGo的支持有多重要，没有这种支持你们能取得成功吗？

哈萨比斯：谷歌的支持非常重要，AlphaGo实际上还没有应用到硬件上，我们需要许多硬件训练它。我们还需要研发不同版本，让它们在云端互相对战。这可能需要大量硬件支持才能有效，因此如果没有谷歌提供的资源，我们无法短期内取得进展。

6.机器人将来或许会帮助找到新粒子

拜福德：谈到机器人，我曾去过日本，这个国家将自己视为机器人的“精神家园”。我看到机器人在日本主要有两种使用方式：Fanuc等公司制造的工业机器人，可以为固定目标做很多令人惊讶的事情。而软银开发的礼宾式机器人Pepper，在某些方面更具雄心，但使用有限。你对这种情况如何看待？

哈萨比斯：我认为，正如你所说，Fanuc的机器人拥有很强的物理能力，但它们缺少智慧。礼宾式机器人有点儿像智能手机助手，但也仅是根据预编程对固定问题做出解答。如果你不按常理出牌，它们就会陷入混乱。

拜福德：所以我想，显而易见的问题是，机器学习等技术将提高机器人能力。

哈萨比斯：这只是完全不同的方法。你正在建立新的能力去学习新东西和处理意外事件，我认为你需要将机器人或软件应用到现实世界中，与真实用户互动，它们需要有这样的能力并正确使用。我认为学习路径最终必须是正确方式。

拜福德：你认为学习型机器人最直接的应用是什么？

哈萨比斯：实际上，我们对此还没有太多考虑。显然，无人驾驶汽车也是一种机器人，但它们只是狭隘的人工智能，尽管它们利用了学习型人工智能的某些功能充当计算机视觉。特斯拉的计算机视觉技术也是基于深度学习开发的。我相信，日本的老年护理机器人、家用清洁机器人也是如此，我认为它们都将非常有用。特别是在人口老龄化时代，它将有助于缓解社会压力。

拜福德：为什么学习型人工智能如此重要？

哈萨比斯：你必须思考下：为何我们现在还没有这些东西？为何我们还没有能够自动清理房屋的机器人？原因是，每个房屋的布局、家居等各不相同。即使在你自己的房子中，其每天的状态也绝不一样，有时候会显得混乱不堪，有时候则十分整洁。因此你没法对机器人进行预编程，以方便其帮你整理房间。此外，还需要考虑到你的个人喜好，比如你喜欢如何叠衣服等。实际上这是个非常复杂的问题，人类做这些事很容易，但机器人处理却非常复杂。

拜福德：你有机器人真空吸尘器吗？

哈萨比斯：我有一个，但它不是非常管用。

拜福德：我也有一个，它的确不是特别有用，但我发现自己好像已经习惯了使用它，因为我很懒惰，其带来的好处显而易见。因此，我想知道我们何时能够获得更先进的机器人？足够好的机器人的临界点在何处？

哈萨比斯：我认为每个人都可能购买定价合理的机器人，它可帮你清洗盘子和整理屋子。这些漂亮的真空吸尘器非常受欢迎，但它们还没有智力。因此，我认为每次改进都将促使更先进的机器人诞生。

拜福德：你对人类、机器人以及人工智能将来的互动持何种愿景？

哈萨比斯：我本人没有太多考虑过机器人的问题。但我对在科学中使用这种人工智能感到兴奋，它可以促使科学以更快步伐前进。我希望看到人工智能辅助科学，你可以有效地使用人工智能助手，帮你完成单调乏味的工作，寻找看起来有趣的文章，在大量数据中发现规律，帮助人类科学家更快取得突破等。我认为，如果将来人工智能可以参与到发现新粒子的研究中，那将非常酷。

（风帆）